Võrdõiguslikkus ja feminism?

FanAttic
01-12-2004
kell 13:02

Milles väljendub teie jaoks võrdõiguslikkus ja milles näete diskrimineerimist? Kas võrdõiguslikkus on illusioon mis kunagi ei saa Eestis päriselt praktikas realiseeritud ja laialdaselt esindatud, või on meil võimalus näha 10-20 aasta pärast võimukaid naispoliitikuid kes ei räägi valimiste ajal naistekatele meigist ja kaalualandamisest? Millist varianti pooldate? Kas Feminism on ühiskonnas tervitatud nähtus või ainult kibestunud naiste kamp, kes pole kaua aega "saanud"?. Kui võrdõiguslik sa oled ja kas see realiseerub kuidagi (töökohas, inimsuhetes jne.)? Kas oled kunagi kogenud diskrimineerimist töökohas või kuskil mujal ja milles see seisnes? Kas on mingisugused tööd/ametid kus sooline/vanuseline diskrimineerimine on õigustatud (ntx. teenindav personal - lugege seda nii mitmemõtteliselt kui soovite ;)?



Alustan siis ise. Võrdõiguslikkus realiseerub minu jaoks võrdsete võimaluste loomises olenemata vanusest, soost, seksuaalsetest eelistustest. Miks peaksin eelistama ntx kolmekümnendates aastast spetsialistist naist kahekümnendates mehele, kui minu jaoks on oluline see, et töö tehtud saaks, mitte selleks, et kellegagi tööl aegajalt naistest klatšida ja oma eelmise õhtu baariskäike ja mehetegusid kuulutada.

Ma sooviks näha Eesti poliitikamaastikul tugeva imagoga naispoliitikuid kes on esindatud asjalikes kuid samas naisele omalikes toonides ja olukordades. Mitte miski ei kutsu hääletama naise poolt kes kuskil naistekas maniküürist, kaalualandamisest ja sisseostude tegemisest räägib. Selleks, et olla edukas naispoliitikuna, tuleb võtta omaks mõningad meespoliitikute jooned.

Feminism on minu arust saanud liigse materdamise osaliseks. Radikaalne "mehed ahju või ainult sigimiseks" oli millaski 70ndtael kui ma ei eksi ja praeguseks on olukord juba mahenenud. Räägitakse rohkem võrdsetest võimalustest ja naiste stereotüüpide loomisest. Kuulsin, et Pedas pandi soouuringute kõrvalaine kinni vähese puudumise tõttu. Selle võiks Tartus uuesti avada, sest kindlasti oleks rohke huvilisi. Samuti pidi Naisuuringute Keskus surnud seisus olema.

Diskrimineerimist ise kogenud ei ole. Kui teoga ei saa võrdõigulikkust teostada siis vähemalt mõttega - püüan olla avatud mõtlemisega ja vältida igasuguseid soo/vanuse/usu stereotüüpe igas valdkonnas.

Ei leia, et töö suhtes saaks rääkida diskrimineerimise vajadusest. Võimalus kandideerida peab olema, iseasi, kas siis tööd saab või mitte.



Pikk mula sai, aga kellel kuskil töö juures või mujal on väga igav, loeb läbi ja kirjutab äkki midagi vastuseks.

sinine
01-12-2004
kell 13:12

sry ei viitsind kõike läbi lugeda aga vastan ikkagi. igaljuhul on jäänd selline mulje et naised kes liialt feministlikud, peletavad mehed eemale. neis puudub selline naljaga öeldud kodukana või mis iganes olemus ja mehed ei taha omale mingit protsessiat koju.

Madu
01-12-2004
kell 13:21

ma kah ei viitsind.
meestele makstakse sama (või sitema töö eest) rohkem.
on üksikuid erandeid, aga need on üksikud.
et see on siis tööl.

kodus on ikkagi täpselt nii, nigu kuskil onu Remuse juttudes dialoogis Jänku-onu ja Kalkunikulli-tädi vahel.
JO: "Noh, ja kuidas su mees siis ka elab?"
KKT: "Ah, mis ta elab või on! On teine enamasti ikka kodunt läinud, kui teist tarvis oleks ja kui kodus kükitab, siis on ka rohkem risuks jalus kui asja eest."
n

aga mulle isiklikult õudselt meeldivad saamatud mehed.
eriti need kätte- ja arusaamatud...
n

sinine
01-12-2004
kell 13:39

aga mehed peakski rohkem saama sest muidu kaob ju perepea tunne ära. mehel tulevad kompleksid kui naine rohkem teenib. või noh midagi sinna kanti n

ivo
01-12-2004
kell 13:51

kamooon, sinine n siis tuleb psühholoogi juurde minna.

ma kah ei viitsind.
meestele makstakse sama (või sitema töö eest) rohkem.
on üksikuid erandeid, aga need on üksikud.
et see on siis tööl.


ja sellised asjad nõuavad lausa konkreetseid fakte juurde.

FK
01-12-2004
kell 14:06


aga mehed peakski rohkem saama sest muidu kaob ju perepea tunne ära. mehel tulevad kompleksid kui naine rohkem teenib. või noh midagi sinna kanti n

Miks peab tingimata "perepea tunne" olema? Ehk siis miks peab üks pool ilmtingimata see ainuke pere toitja ja keelaja-käskija-otsustaja olema?

Madu
01-12-2004
kell 14:07


ja sellised asjad nõuavad lausa konkreetseid fakte juurde.

palgalepingud on teatavasti salastatud kõigil, eks ole. nii et konkreetseid fakte ei saa siia kuidagi kirja panna. aga vastavasisulisi uuringuid on tehtud küll ja küll.

aga mehed peakski rohkem saama sest muidu kaob ju perepea tunne ära. mehel tulevad kompleksid kui naine rohkem teenib. või noh midagi sinna kanti n

mul on kõriauguni meestest, kes oma kuradi kompleksidega hakkama ei saa. nii palga- kui igast muudega. nii et vähe sellest, et ma oma kompleksidega hädas olen, kui ma mõne mehega pisinatukenegi suhelda tahan, pean ma lisaks ta tema kompleksidega arvestama. kogu aeg käi nigu nööri mööda. ma tean tervet rida eksemplare, kes ise lubavad endale täpselt sedamoodi käitumist-ütlemist, nigu parasjagu pähe tuleb. ja kui sa siis ligilähedaseltki üritad n-ö samaga vastata, on hingepõhjani solvunud ja süüdistavad sind intrigaanluses või ärategemistaotlustes või kurat teab milles kõik. ise muud ei teegi kui intrigeerivad ja üritavad "ära teha". n

Madu
01-12-2004
kell 14:10

ja ivo, ära küsi siinkohal konkreetseid fakte, sa tunned neid ise kah. n

sinine
01-12-2004
kell 14:13

no tore kui naised arvestavad ja saavad mehest ka aru ja suhe toimib aga on selliseid naisi kes teevad mehe elu põrguks. aga mul üldiselt poh ma astun nüüd mängust välja. ma ei viitsi ootama jääda kui mind lolliks tehakse. n

FK
01-12-2004
kell 14:19

@sinine Muidugi on selliseid naisi ka, kes mehel elu põrguks teevad. Ma pidasingi silmas seda, et üks partneritest ei peaks püüdma iga hinna eest domineerida, olgu see siis mees või naine.

ivo
01-12-2004
kell 14:19

mina arvan, et see on suures osas ikkagi loll hala, et keegi kiusab nii väga.

ivo
01-12-2004
kell 14:20

tööl siis.

Rammu
01-12-2004
kell 15:16

palun väga lõhkuge puid ja tehke remonti aga ärge tulge ütlema,et se on meeste töö n

FK
01-12-2004
kell 15:28


palun väga lõhkuge puid ja tehke remonti aga ärge tulge ütlema,et se on meeste töö n

Kui vaja, siis teen jah remonti või lõhun puid. Ja ei ütle ka, et see on meeste töö; mõne keerulisema asja puhul võin ehk öelda, et see on nüüd suuremate kogemustega inimese, mitte minu töö.

sinine
01-12-2004
kell 15:33

no hakka siis metsatööliseks ja kui palju naisi sa ehitustel või autorenondi töökojas näed. saad ju ise ka aru et erandeid on üx tuhandest aga ära tule rääkima mida sa korra teha võid. n

Rammu
01-12-2004
kell 15:36

kui loodus olex võrdõiguslikkust soovinud olex ka inimese evolutsioon teistmoodi läinud. n

Kittie
01-12-2004
kell 15:49


no hakka siis metsatööliseks ja kui palju naisi sa ehitustel või autorenondi töökojas näed. saad ju ise ka aru et erandeid on üx tuhandest aga ära tule rääkima mida sa korra teha võid. n

ma läheks kohe hirmus hea meelega autoremonditöökotta, aga kui ma sellest kellelegi räägin, siis vaadatakse mind imelikult ja öeldakse, et see on ju meeste töö ja naistele see ei sobi, naised seda ei tee. äkki on see 1 põhjus, miks neid naisi seal remonditöökojas nii vähe on?

sinine
01-12-2004
kell 15:56

ma arvan et sa ei soovi seda tegelt. milline naine tahab gaz 53 tagasilda vahetada , käed õlised. ma ei taha omale küll sellist naist kes tavoti aisune koguaeg n

Madu
01-12-2004
kell 16:10

@ivo
lk. 83-85
+ ajalooline soorollide jagunemise värk ja asjad, mille tõttu näiteks naised lihtsalt küsivad vähem palka, et üldse tööle saada, sest nende puhul on suurem lapsega kojujäämise oht ja lapse haiguse tõttu sinise lehe võtmise oht ning tööandja ei kavatsegi sellest riskist mööda vaadata, kui tal on valida muidu võrdse mehe ja naise vahel, eks ole.
asjad on omavahel seotud.

Rammu
01-12-2004
kell 16:11

ma läheks kohe hirmus hea meelega autoremonditöökotta, aga kui ma sellest kellelegi räägin, siis vaadatakse mind imelikult ja öeldakse, et see on ju meeste töö ja naistele see ei sobi, naised seda ei tee. äkki on see 1 põhjus, miks neid naisi seal remonditöökojas nii vähe on?

kes või mis su elus otsustab kas sina ise või teiste arvamus!?

FK
01-12-2004
kell 16:28

@rammu
No kui mõni naine tahaks autoremonditöökotta tööle minna, siis otsustaks asja ikka töökoja omaniku/juhataja arvamus, mitte tema ise. Ma ei väidagi, et absoluutselt iga suvaline naine on võimeline tegema kõiki nn. "meeste töid". Samas aga ei saa eeldada, et ükski naine nendega juba sellepärast hakkama ei saa, et ta on naine. Tuleb siiski lähtuda konkreetsest juhtumist ja konkreetsest inimesest.

FanAttic
01-12-2004
kell 16:32


sry ei viitsind kõike läbi lugeda aga vastan ikkagi. igaljuhul on jäänd selline mulje et naised kes liialt feministlikud, peletavad mehed eemale. neis puudub selline naljaga öeldud kodukana või mis iganes olemus ja mehed ei taha omale mingit protsessiat koju.

Ei saa rääkida mehed ja naised. Liigsest üldistamisest tasuks ikka hoiduda. Mulle näiteks meeldib kui naine on selles mõttes auahne, et ta teab mida ta elult saada tahab. Igaleühele oma. Kuigi ma olen viimasel ajal kokku puutunud haritud tytarlastega, kellel on ajutine madal enesehinnang, ei väsi ma sellegipoolest uskumast, et kõik naised lihtsalt EI TAHA suvalist jorssi endale koju, kellele tuleks ema mängida.
Läksin nats liiga kaugele aga point on selge: igaleühele oma. Kui ma oleks naine ja väljaõppinud oma ala spetsialist, siis ma saadaks ka sellise mehe pikalt kes hakkab mind kodukanaks tituleerima. n

FanAttic
01-12-2004
kell 16:33


aga mehed peakski rohkem saama sest muidu kaob ju perepea tunne ära. mehel tulevad kompleksid kui naine rohkem teenib. või noh midagi sinna kanti n

Ei tule mingisuguseid komplekse. See on suhtumise ja kokkuleppe küsimus. Lihtsalt Eestis on mingi perepea ja jube macho-värk.

FanAttic
01-12-2004
kell 16:35


no hakka siis metsatööliseks ja kui palju naisi sa ehitustel või autorenondi töökojas näed. saad ju ise ka aru et erandeid on üx tuhandest aga ära tule rääkima mida sa korra teha võid. n

Aga see võimalus autoremonditöökotta või ehitajaks minna/õppida peab olema. Probleem ongi tegelikult selles, et paljud tööandajad hakkavad kohe ma ei tea mida ette kujutama siis kui näevad, et naisterahvad kandideerivad ebatraditsionaalsetele töökohtadele. Mis te arvate, kas eelmise sajandi alguses oleks näiteks vastuvõetav olnud asjaolu, et naisi käib rohkem ülikoolis kui mehi, või mis?

FK
01-12-2004
kell 16:36


no hakka siis metsatööliseks ja kui palju naisi sa ehitustel või autorenondi töökojas näed. saad ju ise ka aru et erandeid on üx tuhandest aga ära tule rääkima mida sa korra teha võid. n

Kas ainult metsatöölised lõhuvad puid? Ja koduseks remondiks tellitakse alati töölised koju? Puude lõhkumisega leiva teenimisest ei olnud ju juttu n

sinine
01-12-2004
kell 16:37

kle kõik saab alguse sellest et kui teitima lähed võtad ikka naise peale ja viid talle lilli ning maksad resto arve mite naine. hiljem pereelus on savi suhteliselt aga naised üldiselt ju ootavad meestelt materjaalset kindlustatust. oma lastele turvalist kodu . ah saate aru küll mida ma mõtlen . laias laastus vähemalt ma loodan

FanAttic
01-12-2004
kell 16:37


kui loodus olex võrdõiguslikkust soovinud olex ka inimese evolutsioon teistmoodi läinud. n

Seda predestinatsiooni ja ettemääratuse asja võid koos Darwini ja muude evolutsiooniteoreetikutega arutada. Teatavasti on paljude selliste "ettemääratud asjade puhul", et lõppkokkuvõtteks on kõik suhteline.

Rammu
01-12-2004
kell 16:38

palju kohtab ka noori naisi kelle mentaliteet on,et olen ilus ja noor las mehed ümmardavad mind....kuid se on mööduv nähtus ja siis on hala lahti,et ei osatud õigel ajal oma elu alustalasi korralikult maasse suruda..

FK
01-12-2004
kell 16:39

n @FanAttic

FanAttic
01-12-2004
kell 16:41


kle kõik saab alguse sellest et kui teitima lähed võtad ikka naise peale ja viid talle lilli ning maksad resto arve mite naine. hiljem pereelus on savi suhteliselt aga naised üldiselt ju ootavad meestelt materjaalset kindlustatust. oma lastele turvalist kodu . ah saate aru küll mida ma mõtlen . laias laastus vähemalt ma loodan

http://www.sloleht.ee/index.aspx?id=166259&r=26
See on sellisel juhul võib olla tõesti nii, kui naine on koduperenaine ja muud nagu ei teegi. Siis on loomulikult mehest võltuvus jne. Aga kui mõlemad ikka teenivad ja suudavad ennast üleval pidada siis ei ole mingit probleemi. See on selline paljude meeste pettekujutlus, et naised kogu aeg ootavad, et neid üleval peetaks. Kui naisel on endal võimalusi ja ressurssi siis sellisest asjas tavaliselt üldse ei räägita kes keda üleval peab. Mõlemadon paarissuhtes kuid samal ajal säilitavad teatava iseseisvuse. Äkki naiste "kodustamine" ongi lihtsalt üht tyypi meeste kuri plaan naist enda juures kinni pidada ja sõltuvaks muuta.

FanAttic
01-12-2004
kell 16:44

@Madu
+ ajalooline soorollide jagunemise värk ja asjad, mille tõttu näiteks naised lihtsalt küsivad vähem palka, et üldse tööle saada, sest nende puhul on suurem lapsega kojujäämise oht ja lapse haiguse tõttu sinise lehe võtmise oht ning tööandja ei kavatsegi sellest riskist mööda vaadata, kui tal on valida muidu võrdse mehe ja naise vahel, eks ole.
asjad on omavahel seotud.

Siis oleks aeg tasapisi hakata soorolle kaasaajastama.
Heh, sellega tuli mul meelde üks olukord kus naistuttav rääkis, et tal käib soouuringute loengus üks meesterahvas (mina), mille peale olid ta meestuttavad jube kindlad, et ma olen pede n Ma pidin ennast mõne tyybi kitsarinnalisuse pärast ribadeks naerma.

FanAttic
01-12-2004
kell 16:45


palju kohtab ka noori naisi kelle mentaliteet on,et olen ilus ja noor las mehed ümmardavad mind....kuid se on mööduv nähtus ja siis on hala lahti,et ei osatud õigel ajal oma elu alustalasi korralikult maasse suruda..

No see on nende naiste viga. Loomulikult on paljud naised oma sotsiaalse staatusega rahul. 86% Egiptuse naistest on sellegaleppinud, et mehed neid peksavad ja ei leia selles mitte midagi imelikku.

sinine
01-12-2004
kell 16:47

ei olegi vaja sõltuvaks muuta lihtsalt tore oleks see kui mees saaks naisest rohkem palka kas just sama töö eest aga üleültse. võta siis asja nii et kui pere on nälgas läheb mees kalale või jahile. naine rohib peenart. minule isiklikult ei meeldi kui mu naine must rohkem teeniks ma ütlen ausalt ma tunneks end sitasti. ma parem annks kui võtaks

FK
01-12-2004
kell 16:50

@sinine Jah, mingi osa naisi kindlasti ootabki meestelt materiaalset kindlustatust, aga see ei tähenda, et seda võiks kõigile naistele üldistada.
Muide, mitmed minu tuttavad naised-tüdrukud (mina ise ka) tunnevad end "teitimisel" alati paremini, kui kulud mehega pooleks jagavad. Edaspidi (kui tuvus peaks pikemalt kestma) on minu meelest täitsa normaalne, kui maksab see, kellel parajasti raha on. No problem!

Rammu
01-12-2004
kell 16:50

mina arvan,et eesti naine on piisavalt iseseisev ja hakkaja tuleb oma probleemidega väga hästi toime...

sinine
01-12-2004
kell 16:52


@sinine Jah, mingi osa naisi kindlasti ootabki meestelt materiaalset kindlustatust, aga see ei tähenda, et seda võiks kõigile naistele üldistada. Muide, mitmed minu tuttavad naised-tüdrukud (mina ise ka) tunnevad end teitimisel alati paremini, kui kulud mehega pooleks jagavad. Edaspidi (kui tuvus peaks pikemalt kestma) on minu meelest täitsa normaalne, kui maksab see, kellel parajasti raha on. No problem!

ma olen täiesti nõus

FanAttic
01-12-2004
kell 16:53


ei olegi vaja sõltuvaks muuta lihtsalt tore oleks see kui mees saaks naisest rohkem palka kas just sama töö eest aga üleültse. võta siis asja nii et kui pere on nälgas läheb mees kalale või jahile. naine rohib peenart. minule isiklikult ei meeldi kui mu naine must rohkem teeniks ma ütlen ausalt ma tunneks end sitasti. ma parem annks kui võtaks

Mhmh, nujah. Sellest tuleks nagu naisega rääkida. Kui temal probleemi ei ole, et ta sust rohkem palka saab, siis ei tohiks sul ka probleeme tekkida. See on muidugi sellisel juhul kui perekonnas EI OLE rollid täiesti ära jaotatud, vaid enamus otsuseid mis vastu võetakse, arutatakse läbi.
Pms. kui su naisel ei ole probleemi, siis ei peaks ka sinul olema. Muidu sellised liigsed pinged võivad suhte täitsa ära rikkuda. See on selline kokkuleppe asi.
See rohimise ja kyttimise/kalapyygi värk on muidugi õige. Aga ma olen kindel, et kui su naine teeks ettepaneku töid kordamööda teha (et tööjaotus oleks enam vähem võrdne), siis sa loomulikult ei keelduks n

FanAttic
01-12-2004
kell 16:54


@sinine Jah, mingi osa naisi kindlasti ootabki meestelt materiaalset kindlustatust, aga see ei tähenda, et seda võiks kõigile naistele üldistada. Muide, mitmed minu tuttavad naised-tüdrukud (mina ise ka) tunnevad end teitimisel alati paremini, kui kulud mehega pooleks jagavad. Edaspidi (kui tuvus peaks pikemalt kestma) on minu meelest täitsa normaalne, kui maksab see, kellel parajasti raha on. No problem!

ma olen täiesti nõus


Mhmh, sama siin.

Kittie
01-12-2004
kell 16:56


ma arvan et sa ei soovi seda tegelt. milline naine tahab gaz 53 tagasilda vahetada , käed õlised. ma ei taha omale küll sellist naist kes tavoti aisune koguaeg n

kle kui tihti peab tänapäeval just gaz 53 tagasilda vahetama? käte õliseks saamist ma ei karda.

ma läheks kohe hirmus hea meelega autoremonditöökotta, aga kui ma sellest kellelegi räägin, siis vaadatakse mind imelikult ja öeldakse, et see on ju meeste töö ja naistele see ei sobi, naised seda ei tee. äkki on see 1 põhjus, miks neid naisi seal remonditöökojas nii vähe on? kes või mis su elus otsustab kas sina ise või teiste arvamus!?

üldiselt tahaks ikka ise otsustada, aga päris terve ühiskonna arvamuse vastu on üsna raske otsustada. pealegi suhtuvad paljud töökodade omanikud automaatselt eelarvamusega: õh, tibi, see ei oska ju midagi, isegi kui paberid-asjad taskus.

FK
01-12-2004
kell 16:58


ei olegi vaja sõltuvaks muuta lihtsalt tore oleks see kui mees saaks naisest rohkem palka kas just sama töö eest aga üleültse. võta siis asja nii et kui pere on nälgas läheb mees kalale või jahile. naine rohib peenart. minule isiklikult ei meeldi kui mu naine must rohkem teeniks ma ütlen ausalt ma tunneks end sitasti. ma parem annks kui võtaks

Selline mõtteviis oleks kohane siis, kui pere toitmiseks käidakski sõna otseses, mitte piltlikus tähenduses jahil...
Aga seda, miks sul naise käest millegi vastuvõtmisega probleem on, pead mulle ilmselt pikemalt seletama, sest ma ei saa sellest eriti aru.

sinine
01-12-2004
kell 16:59

see gaz 53 oli rohkem huumoriga öeldud nagu enamus mu jutust. mis sa arvad et mehed vahetavad päevade kaupa gaz 53 tagasildu ve n

sinine
01-12-2004
kell 17:01

ok tegelt on kõigil õigus ja tänapäeval on juba asjad teisit jne aga terve eesti maa kohad on täis peresid kus mees täidab täiega perepea kohta

HaraldHaak
01-12-2004
kell 17:02

Ebaõiglus imeb lurinal; soorollid (ning eriti nende kinnistamine väikestes lastes) on jube tava. Muidugi on tavaliselt nii, et mehed ei nuta ja naised ei vaheta GAZ 53 tagasilda, aga keegi ei tohiks köhida, kui nad seda teha tahavad või teevad -- nii leian.

Madu
01-12-2004
kell 17:08


ok tegelt on kõigil õigus ja tänapäeval on juba asjad teisit jne aga terve eesti maa kohad on täis peresid kus mees täidab täiega perepea kohta

noh, ja siis on mõned pered, kust perepea on jee tõmmand või ennast oksa tõmmand ja naine peab perega edaspidi ise hakkama saama.

ja mehed võiks tegelt natuke rohkem nutta küll. see tuleks neile kasuks. viib mürgid organismist välja ja asjad. n

sinine
01-12-2004
kell 17:13

nutt on see kõikse parem asi siin ilmas n

FK
01-12-2004
kell 17:15

Kui siin soorollidest ja "meestetöödest" räägiti, tulid mulle kohe meelde tööõpetuse tunnid lasteaias. Olin kuueaastane ja polnud varem lasteaias käinud. Vist teisel päeval jagas kasvataja poistele vineeritükke ja vineerisaage, et hakata vineerist "Nu, pogodi!" hunti (või jänest) välja saagima. Mina sebisin siis endale ka kohe rõõmsalt pildiga vineeritüki ja sae...aga see võeti mul käest ära ja anti heegelnõel ja lõng pihku. Nutad, aga heegeldad! (sest "saagimine on poiste töö...")
Tegelikult peaks ju tüdrukutele vähemalt kõige algelisemate tööriistade kasutamist õpetama, nagu ka poistele toiduvalmistamist, (õmblemist jne), või kuidas?
Ja see, et sinine mind kohe metsatöödele suunas, kui ütlesin, et olen puid lõhkunud ja langetanud küll, on sama tobe, kui soovitada lastega mängival mehel lasteaiakasvatajaks hakata...

HaraldHaak
01-12-2004
kell 17:20

Mäletan, et mõned aastad tagasi kuulasin raadiost sellist saadet, kuhu inimesed said sisse helistada ja saatejuhiga koos oli stutsis ka miski spetsialist, ja teemaks oli, et kas mehed tohivad abikaasast vähem teenida ja kuidas see neile mõjub. Mõtlesin, et issanda püss, mida veel... et kas hapukurgihooaeg, et peab pseudoprobleeme tekitama (ise olin siis juba mõnda aega olnud suhtes, kus teenisin elukaaslasest ikka märkimisväärselt vähem, aga mind polnud see küll häirinud...)?

Ja kus siis hakkas helistama nuuksuvaid, elust väsinud ja üdini masendunud mehi! Neid oli kaht liiki – ühed, kes olid end töö ja stressiga peaaegu ära tapnud, et ainult naisest rohkem teenida, kas või kümmekond krooni, aga palganumber peab olema suurem kui naisel. Teised olid need, kes pärast tõdemust, et naine neist rohkem teenib, olid muutunud labiilseks ja apaatseks, visanud jalad seinale ja jäänud ülalpeetavaks, aga mitte selliseks lustlikuks, vaid depressivseks kaltsuks, nagu kohikõutsid (naise suuremast palgast tingitud erektsioonihäireid kurtsid nad muidugi ka).

Mind üllatas see väga. Olen pärit enda arvates traditsioonilisest Eesti perest, millel on oma traditsioonilised head ja vead, nagu soorollide pookimine ja iganenud väärtushinnangute süstimine, aga ma küll ei mäleta, et mulle oleks lapsepõlves õpetatud, et sissetulek = munn ja munad.

FK
01-12-2004
kell 17:25

n n @HaraldHaak

sinine
01-12-2004
kell 17:26

põhiline on siis ikagi see juhul kui üx teenib teisest vähen ei tohi teist oma tegude või jutuga alandada. õige suhtumine on asja võti

HaraldHaak
01-12-2004
kell 17:27

Nende meeste jutust jäi küll mulje, et nad ise oma viltuse mõttemaailmaga alandasid ennast. Mehel, kes on abielus inimesega, kes teda madalama palga pärast pilada võiks, on palju suuremaid probleeme kui palk n

FK
01-12-2004
kell 17:34


põhiline on siis ikagi see juhul kui üx teenib teisest vähen ei tohi teist oma tegude või jutuga alandada. õige suhtumine on asja võti

Just nimelt!

Koletis
01-12-2004
kell 18:45

EV põhiseadus

§ 12. Kõik on seaduse ees võrdsed. Kedagi ei tohi diskrimineerida rahvuse, rassi, nahavärvuse,soo, keele, päritolu, usutunnistuse, poliitiliste või muude veendumuste, samuti varalise ja sotsiaalse seisundi või muude asjaolude tõttu.


Miks ma sõjaväes ainult kahte tibi nägin ? Ja miks nendel ei kästud lakka maha ajada ? Kõik on võrdsed aga mõned on eriti võrdsed.

FK
01-12-2004
kell 19:36

@Koletis
Kõik on võrdsed, aga mõned on võrdsemad... n
(Tegelikult olen minagi mõelnud, kas meessoost ajateenija ei saaks mõnele pika lakaga naissoost seersandile viidates diskrimineerimiskaebust esitada, kui sõjaväkke astumisel tema vaevaga kasvatatud pikkade juuste kallale kiputakse.)

FanAttic
01-12-2004
kell 19:42

ja mehed võiks tegelt natuke rohkem nutta küll. see tuleks neile kasuks. viib mürgid organismist välja ja asjad. n

(y)

FanAttic
01-12-2004
kell 20:02

Mäletan, et mõned aastad tagasi kuulasin raadiost sellist saadet, kuhu inimesed said sisse helistada ja saatejuhiga koos oli stutsis ka miski spetsialist, ja teemaks oli, et kas mehed tohivad abikaasast vähem teenida ja kuidas see neile mõjub. Mõtlesin, et issanda püss, mida veel... et kas hapukurgihooaeg, et peab pseudoprobleeme tekitama (ise olin siis juba mõnda aega olnud suhtes, kus teenisin elukaaslasest ikka märkimisväärselt vähem, aga mind polnud see küll häirinud...)?
Tegelikult on arusaadav miks sellest räägiti. Meedia üks funktsioonidest on avalikkuses diskussiooni algatamine igausguste probleemide puhul. Meile kellele see asi tundub iseenesestmõistetavana ei näe sellises diskussioonis põhjust, samas arvan, et Eestimaal on mehi palju kes võib olla põhjuseta endale igausguseid asju ette kujutavad ja siis ennast juba noorest peast läbi töötavad.

ants käbi
01-12-2004
kell 20:15

mulle küll meeldib kui välja tehakse, a ma teen ise ka n
mitte nii et Suur Peeter ja Väike Peeter n

FK
01-12-2004
kell 20:27


mulle küll meeldib kui välja tehakse, a ma teen ise ka n mitte nii et Suur Peeter ja Väike Peeter n

Hästi öeldud. n
Muidu on tõesti nagu Suur Peeter ja Väike Peeter või nagu kiusamisobjektiks sattunud õpilase lõunatund klassiekskursioonil (kõigepealt süüakse tema võileivad ja edasi sööb igaüks oma võileivad...)

nikita
02-12-2004
kell 14:28

minu meelest on mehed tunudvalt tootlikumad... mehed üldjuhul teevad teatud töö tunudvalt kiiremini ära kui naised.. üldjuhul.. kuid see ei pruugi nii olla...
aga jah muidugi oleneb kõik inimesest mitte soost
minu meelest naised on need kõige suuremad diskrimineerijad ja ahelate kaela riputajad
ja eks seda ebaõiglast ja ülemaksmist tule nii naiste kui meeste seas ette

Malice
31-05-2005
kell 13:31

no kurat kyll ma ei v6i enam. N2rvi ajab. MIda raisk naised halavad, et on ebacv6rdsus ja muud v2rki. Eriti siin, inglismaal, kus naised on koledad nagu 66 ja siis r2uskavad, et meil on feminism ja v6rdsus ja v2rki, me v6ime t2pselt nii peletised olla, kui ise tahame, sest me tahame meestega v6rdsed olla. Ja siis see hala, et naised ei saa meestega v6rdseid t66kohti. NO kurat, tee t66d, siis tuleb ka ametik6rgendus ja muud v2rgid.

Ja siis see, et naised vinguvad meeste kallal, kui need FHMi v6i muid meesteajakirju loevad, et see on naiste jaoks alandav. NO mida perset, mis alandav. Las tyyp loeb, mis tyyp tahab, peaasi, et tyyp ei nutaks. Metsa k6ik feministid, muretsege endale elu. T2nan t2helepanu eest. n

Märtä
31-05-2005
kell 14:28

http://www.sm.ee/est/pages/goproweb0003 n

Berg
02-06-2005
kell 16:57

Tegelikult olen minagi mõelnud, kas meessoost ajateenija ei saaks mõnele pika lakaga naissoost seersandile viidates diskrimineerimiskaebust esitada, kui sõjaväkke astumisel tema vaevaga kasvatatud pikkade juuste kallale kiputakse.

mehed on ju r2pased ja juustesse tulevad s6jav2es kohe t2id n

FK
02-06-2005
kell 17:27

mehed on ju r2pased ja juustesse tulevad s6jav2es kohe t2id n

ja-jah, õige küll... irw... n

Peinka
02-06-2005
kell 20:36

ühe prantsuse psühholoogi arvates on naine mehe sümptom. St. et mehele on algusest peale sisse poogitud haigus, mis väljendub naisena. umbes nagu palavik väljendub kehatemperatuuri tõusmise näol või maohaavad väljenduvad kõhuvaluna. ja ravi...noh..sümptomite ravi pole väga edukas, nagu on elus näha.
ma ei tea siiski, kuidas sama härra feminismi suhtus..

FK
18-06-2005
kell 20:26

http://everclever.com/thenewssince/april2001/week1/feminism/

n n

MC STan B
18-06-2005
kell 22:14

Selle võrdõiguslikkuse kohta ütles meie füsa õps väga hästi. Naised üks päev midagi vingusid,et meestel peaksid raskemad ülesanded olema,kuna nad on mehed ja jagavad füüsikat paremini. Õps vastas selle peale: "Ei saa midagi parata.Tahtsite võrdõiguslikkust,palun,saite selle"

Hawthrone
21-06-2005
kell 18:25

Naine on ju inimese parim sõber..mis tast ikka ahistada.

EXP
22-06-2005
kell 12:29

Võrdõiguslikkus :

1: Noormehed ja neiud mõlemad sõjaväkke
2: Naine küll sünnitab aga mees peab ülal pidama.
3. Võrdne pension. Mehe eluiga on lühem ja tahab ka pensionipõlve nautida. 10 aastat on keskmise mehe eluiga lühem. Siis meestele 10 varem naistest pensionit.
4. Mehed võiksid kanda ka seelikut nii, et seda normaalseks peetakse aga neid mehi peetakse ebanormaalseks või isegi pederastideks kes naise moodi riietub. Aga kui naine mehe moodi riietub, seda ei panda tähelegi. Tuleb siin kohal ebavõrdsus.
5. Naine ei pea iga hommik habet ajama - ebavõrdsus.
6. Kui mees naisest vähem teenib või on kodune siis mõistetakse ta hukka. Naine selles olukorras mitte. Seegi ebavõrdsus.
7. Mees jõuab rohkem viina juua.
8. Mehel on munn ja naisel on vitt. Mõlemad peavad sellega leppida.
9. Naine on mehe parim sõber, naisel parim sõber puudub-ebavõrdsus
Lõppkokkuvõteks seda, et mõlemad osapooled kannatavad ebavõrdsuse all!